Практически все промышленные компании (даже включая строителей) публично открещиваются от существования проблем. На Ваших встречах с руководством предприятий представители каких секторов признают наличие кризисных явлений?
– Сегодня налицо всеобщая недооценка ситуации в экономике со стороны руководства предприятий Пермского края. К сожалению, подавляющее большинство рассматривают кризис как происходящее где-то рядом, но не с ними. Люди не понимают, что мир изменился и необходимо реагировать на происходящее.
Я не берусь называть себя аналитиком в макроэкономике, но хочу высказать несколько тезисов. Еще год назад людей, работающих в реальном секторе, мучило, почему их бизнес приносит 10–15 % годовых дохода, а те, кто вложил деньги и набранные кредиты в акции, имеют 30–40 %, просто лежа на диване. Согласитесь, такая ситуация не могла продолжаться вечно. Господь Бог рано или поздно должен был это остановить! В итоге те, кто лежал на диване, потеряли все, а кто еще и кредитов успел набрать – даже больше, чем все. Именно в этом, на мой взгляд, и состоит первый урок кризиса: неправильно – жить не работая.
Второй урок характерен прежде всего для США, правда, и к России он пусть и в меньшей степени, но относится. Идеология общества потребления приказала долго жить. В США брали в долг все: и государство, и граждане. Кредитовались и совершенно не задумывались, как отдавать эти деньги. Сейчас, если говорить прямо, США – форменный банкрот. В России механизмы жизни в долг только набирали обороты, число граждан, имеющих кредиты, по сравнению с Америкой мизерно. Тем не менее очевидно, что модель капитализма с идеологией потребления умерла, протянув, кстати, чуть дольше социализма. Перемены, происходящие в мире, очевидны, и не замечать их – значит прятать голову в песок.
Но ведь если руководство предприятий недооценивает ситуацию, значит, удар от кризиса по этим компаниям окажется еще более серьезным?
– Естественно. Сейчас, объективно, кризис до Прикамья в полной мере еще не докатился. Да, остановилось строительство… Кстати, что Вам говорят в строительных компаниях: они начали сокращать людей?
Официально не признают, но на самом деле начали.
– Если еще не сокращают, значит, тоже не понимают всей ситуации. Начались проблемы в строительной отрасли, закряхтела металлургия, сократились перевозки по железной дороге. Вообще прогнозировать, какие отрасли пострадают первыми, просто: где был бум, те и упадут. К уже названному строительству можно смело добавлять продажи автомобилей, а это потянет за собой автомобилестроение, предприятия, занимающиеся производством автокомпонентов, металлургию и т. д.
К счастью, для Пермского края нефтяная отрасль столь же глобально обвалиться не должна. Здесь проблема в другом: нефтяные компании имеют большие кредиты. Значит, получаемая прибыль пойдет на погашение займов, а инвестиционные программы могут серьезно сократиться. Аналогичная ситуация и с другими монополиями. Вот это, безусловно, может нанести удар по региону.
В целом, думаю, Пермский край коснется именно вторая волна кризиса, когда проблемы начнутся у предприятий региона, которые выполняют заказы строителей, автопрома, нефтяников, газовиков. Кстати, в этой ситуации в выигрышном положении оказываются оборонный комплекс и предприятия, работающие на госзаказ. Конечно, при условии сохранения последнего.
Если вернуться к Вашему вопросу о недооценке, то риски предприятий понятны: нужно отдавать кредиты, но если объемы реализации продукции резко упадут, то снизится и прибыль, и возвращать займы компании не смогут. Пока такой ситуации в Пермском крае нет, вот руководство предприятий и не волнуется. Они сейчас отдыхают на яхте посреди моря и отнекиваются от любых разговоров, что надвигается шторм. Мы, как власть, делаем все от нас зависящее, чтобы к шторму все-таки готовились.
Получается, сейчас Вашу работу можно назвать разъяснительной, ведь иных рычагов воздействия у властей нет?
– Именно так. Наш рычаг сегодня – это колокольчик, в который мы ходим и звоним, предупреждая о возможных грядущих проблемах.
Судя по Вашим ответам, Вы не считаете, что Пермский край окажется в некоем совершенно критическом положении?
– Если не рухнет «нефтянка», то, надеюсь, ситуация не станет критической. У нас сбалансированный бюджет, сделаны хорошие заделы на будущее (по состоянию на 1 января 2008 года на счетах Сбербанка будет лежать около 10 млрд рублей средств бюджета). Мы гарантируем предприятиям, что продолжим реализацию проекта «24—20», будем работать над тарифами. Сейчас власть от предприятий просит только одного: готовьтесь к возможному кризису, не тратьте деньги понапрасну, аккумулируйте средства и продержитесь ближайшие два года.
Правительство понимает, куда надо двигаться, или эти направления формулируются на ходу, по мере возникновения проблем?
– Часть чиновников тешат себя надеждой, что это губернатор сошел с ума и никаких проблем нет (смеется). Проводим совещания, объясняем. Сегодня (интервью записывалось 15 октября. – Прим. ред.) встречались с главами муниципалитетов, чуть ранее – с промышленниками, с банкирами. Понятно, что все надеются на лучшее, и я отнюдь не исключение. Знали бы Вы, как мне хочется строить дороги, а не бороться с кризисом! Но наши желания в нынешней ситуации можно оставить при себе.
Вы сказали, что встречались с банкирами. Какова ситуация в этом секторе? Есть ли здесь риски?
– С точки зрения населения я вообще рисков не вижу. Понятно, что паника может смести все, но пока для нее нет никаких оснований. После увеличения гарантий со стороны государства по вкладам до 700 тыс. рублей опасений и вовсе не должно остаться. Для населения я вижу рис-ки в другом. Во-первых, это возможные увольнения, неповышение или даже снижение заработной платы в некоторых отраслях. Во-вторых, возможны проблемы у тех, кто участвовал в долевом строительстве, ведь нас явно ждет консервация строек.
Теперь что касается бюджета. Как будет пересматриваться бюджет 2008 года? Как изменится бюджет на 2009–2011 годы? Какие статьи бюджета пострадают в первую очередь?
– Мной дана установка экономить бюджетные средства. Пока именно на уровне команды, но соответствующие поправки в бюджет также будут приняты. Органам государственной власти предписано завершать объекты, которые находятся на стадии строительства. Запуск чего-либо нового сейчас под запретом. Всем сказано экономить. При этом мы говорим, что сэкономленные суммы постараемся оставить в распоряжении муниципалитетов, чтобы в условиях кризиса их можно было использовать для решения возникающих проблем.
Бюджет 2009–2010 годов будет именно кризисным?
– Мы готовим два варианта бюджета: стандартный, который сейчас уже принят в первом чтении, и кризисный. Во втором варианте мы просчитываем возможное снижение поступлений налога на прибыль в два раза в 2009–2010 годах. Задача – войти в 2011 год «в ноль», использовав для этого все имеющиеся резервы. Теперь давайте считать: технический дефицит по проекту бюджета на 2009 год – 7,5 млрд рублей, еще 15 млрд – возможные недополученные доходы по налогу на прибыль. То есть за два года бюджет, грубо говоря, может недополучить 40–45 млрд рублей. Ранее я говорил, что на счетах лежат резервные 10 млрд рублей. В итоге получаем сумму в 30–35 млрд рублей, которые и необходимо сэкономить в ближайшие два года. Это означает только одно – краевые инвестиционные проекты, а возможно, и часть текущих расходов при необходимости будут сокращены. Другого здесь не дано.
Федеральные власти несмотря ни на что продолжают говорить о повышении зарплат и пенсий, сможет ли краевой бюджет поднимать зарплаты на таком же уровне?
– В случае кризиса и серьезного сокращения бюджета мы не сможем повышать зарплату. Но здесь нужно понимать один важный момент – в условиях экономических проблем работа в бюджетном секторе обеспечивает стабильную зарплату. Да, большими эти деньги не назовешь, но в отличие от коммерческой сферы врачи и учителя не потеряют работу, а вот занятые в бизнесе могут запросто лишиться постов и должностей. У предпринимателей во время кризиса зарплата точно не вырастет. Не случайно уже сейчас мы видим рост интереса со стороны соискателей к получению работы в бюджетной сфере.
Министр финансов Алексей Кудрин заявил, что, «даже если цена на нефть снизится до 50 долларов за баррель, мы будем жить нормально». К бюджету Пермского края это тоже относится? Нам от какой цены станет страшно?
– Снижение ниже нынешних 70 долларов за баррель станет проблемой для края. Не надо забывать, что, в случае если «нефтянка» резко затормозит, пострадают и предприятия, работающие на заказах от этой отрасли. Бюджет лишится и этих налогов. Опасная ситуация.
Вы несколько раз сказали о двухлетнем периоде кризиса, это Ваш прогноз? Кризис продлится два года?
– Если бы я смог точно прогнозировать время начала и конца кризиса, то мне бы цены не было. Экономика – вещь очень инерционная, поэтому падать в яму кризиса и выбираться из нее мы не будем резко. Важно понимать, когда этот шторм пройдет свою высшую точку, чтобы начать готовиться к жизни в нормальных условиях. На мой взгляд, эта точка будет пройдена через год-полтора. Хотя вдруг произойдет чудо! Ведь если плохо стало так резко, то, может, и хорошо придет столь же неожиданно. Как говорится, будем надеяться на лучшее, но готовиться к худшему.
Текст: Беседовал Александр Мостовой
41 (207) от 20 октября 2008 г.
http://www.business-class.su/economics/details/?id=5605
Комментариев нет:
Отправить комментарий